永宁寺僧人抢先开言道：“人的意念的力量是无穷大的，只是我们并不知晓而已。为什么普通人的意念不能令铁棒弯曲，就是因为普通人的心中有太多的杂念，阻碍了你的意念的作用。只有当你纯净了你的心智，让意念之力完全作用到某一物上，这样才能发挥意念最大的功效。这就是为什么要清心寡欲的道理。”
这个永宁寺僧人一脸坚毅之相，说话时声音沉稳，一看即知是久经战阵之人。
那边厢，天师观道士听得他言，立即反唇相讥：“一派胡言！试问，如果清心寡欲的目的是为了令某一物发生改变，难道这样的想法本身就不算杂念吗？难道有这样想法的人，其心智就纯正无碍了吗？在我看来，所谓清心寡欲，其真实的目的在于回归人本原的状态。远古之时的人们，没有如今日一般的大千世界，他们的生活与野兽无异。但那时的人，其寿远较今人更长，其智远较今人更甚，究其原因，正是他们不受纷扰俗世的拖累，不受过眼云烟的障惑。故此，当今之人，也才应当回归本原，清心寡欲。”
永宁寺僧人却不慌不忙，只是继续沉声斥道：“如果我说的是‘一派胡言’，那你说的就应该是‘狗屁’吧。你说纯正心智是心有杂念，那如你这般有目的、有意识地去割除对大千世界的追求，就不是邪恶法门吗？如你这般一味的蛮干，不但得不到益寿延年，还恐怕为这物欲所累。上古之人之所以没有物欲，是因为他们没机会有。当今之人有机会、有条件而不去做，强行地割断物欲、矫正意念，不但无法得到预期，恐怕还会令心智紊乱，以致走火入魔。”
天师观道士被他这一抢白，脸急得通红，急道：“照你这般说，那我们也休谈什么清心寡欲了。这个大千世界是不能改变的真实存在。依你的说法，那我们就只有去迎合它，纵情声色犬马，过潇洒的生活。”
永宁寺僧人见他已然乱了阵脚，便哈哈大笑道：“难道你们天师观不是这样的吗？”
天师观道士被他一笑，顿时气急败坏：“男女正常房事，与纵欲没有关系！”
永宁寺僧人却继续用嘲讽道：“哦，你的意思，行房也是寡欲啰？”他一说完，永宁寺一干众僧也都笑起来。待众人笑毕，永宁寺僧人则补充道：“事实证明，合气之术这所谓的修炼法门，实际上都是给他们纵欲的借口。试问，qín_shòu难道没有吗？所以学qín_shòu的做法也间接地学了它纵欲的本性。人与qín_shòu最大的不同正在于人有意念，人的意念能改变一切。真正的修行方法，就应该以强化意念为最高准则，这也是人区别与qín_shòu的地方。”
他一说完，围观群众纷纷叫好喝彩。天师观道士见败局已定，转头看向站在一旁的檀羽，问道：“你怎么不说话？任由他在此胡说八道。”
檀羽这才反应过来自己还一直在沉默之中。适才那两人唇枪舌剑，他也插不上嘴。虽然他小时在南朝也是辩坛高手，可是五年来静心苦读，荒疏了这项本事，一时也无法确定自己是否有与那永宁寺僧人一战之力。
从刚才的几个回合可以判断，永宁寺僧人的实力当远在天师观道士之上。他能将对手的破绽看得十分清楚，一击即中要害，这样的实力，自己当如何应付呢？
檀羽一面思索着，此时听得人问，他只能勉强先说了句：“法师刚才的意思，什么都要服从于意念，那强化了意念之后呢？”永宁寺僧人没想到他会问出这么傻的问题，先是一怔，然后说道：“强化了意念，自然就可以遨游于天地之间，逍遥于物外。”檀羽又问道：“逍遥于物外之后呢？”
此言一出，永宁寺僧人立刻看出了他的用意。他是想借比武当中无招胜有招的缠斗法来应付，可惜其手法还很生涩，显然缺乏辩论的经验，于是呵呵笑道：“今天的题目是‘清心寡欲’这四个字。这位公子若是想知道‘逍遥物外’是什么含义，那简单，明日便到定襄县来，拜我们住持为师。住持佛法精深，这位公子又天资聪颖，想必不用多日，便可出师了。”说罢又是一阵大笑。
对付不出招的办法，上上之策便是即时脱出战局，迫使其出招。永宁寺僧人显然是深谙此道，檀羽一接招便败下阵来，自是因经验不济，并非此人对手。
檀羽心中当然明白自己当前的实力。他回头看了一眼，只见兰英、兰儿还有一帮兄弟都在为自己担心，他心中便已暗暗下定决心，要在未来的时间中精进自己的口才。日后若再遇舌战之事，绝不能再出现今天这样窘迫的局面。
可是，即便现在实力不济，他也要使出全力一搏。不自觉地，他心中忽然生出一股勇气来，今日就算败了，也要败出尊严，绝不能让这帮僧人轻易得逞！
他主意一定，便重新清清嗓子，向那永宁寺僧人摆一摆手，说道：“法师之言，谬之远矣！我想问的是，如若逍遥物外了，人将立于何地？若不解此问题，在下实在觉得清心寡欲过于虚妄，毫无价值。”
他这一招以退为进，实在有点死缠烂打的味道。这“有无”之争绝非一日之题，岂是这几句话就能讲得清楚。檀羽此时竟抛出这样的论题，着实是困境之下的无奈之举。
然而，那永宁寺的僧人适才还表情得意，听得檀羽一字一句道来，脸上笑意顿失，一时间竟不知如何回答。约有半盏茶工夫，场